主持人：各位网友大家上午好，欢迎来到雅虎嘉宾访谈室！我们今天讨论的话题主要是女子不育症的问题，我们很荣幸请到了北京五洲女子医院不孕不育科首席医生陈志华主任，欢迎您！
陈志华：大家好。
主持人：说到女子不育症现在是不是呈逐年递增的趋势？
陈志华：是的，在70年代末80年代初的时候，发病率大概在6%-7%，近年来发病率直线上升。
原因有几方面，第一，随着经济改革开放的不断深入，我们对外交流机会增多，人们的观念也有所改变，这样很多疾病的蔓延比过去就复杂的多，性传播疾病近年来蔓延趋势很厉害。第二个情况，大气污染、环境污染。工业化发展对人造成了很多伤害，对于女性来讲，她受到这些环境污染各种疾病也相应会增加。第三个就是压力。现在女性压力过大导致女性生殖系统调节功能紊乱。
综合这些因素，造成了我国不孕症发病率不断地上升。目前，国内发病率已经上升到10%-12%。
主持人：这么高！
陈志华：对。跟世界相比，我们国家发病率比发达国家低一些，比如美国大约在15%。英国在17%。日本达到20%。所以这是一个世界性问题，整个妇产科界应该予以重视。
主持人：您觉得在您说的这几个原因当中，哪个是主要原因？
陈志华：我觉得主要原因应该是生殖道疾病，性传染性疾病是一个更突出的原因，这个比其他原因更加严重。
主持人：那现在这些疾病基本有几种？
陈志华：这些疾病有几方面，先说性传播性疾病，经典的有几种，比如说过去传统的淋病，梅毒都很经典的疾病。再加上现在新发的，过去不太重视的，支原体和衣原体感染的问题。衣原体应该说是非常典型的性病，它对输卵管的影响非常严重。但是支原体不能这么说，因为支原体发病原因有可能通过性交传播也有可能因为自身原因。
主持人：那感染和孕育有什么关系呢？
陈志华：感染会伤害到女性生殖系统。女性生殖系统由外向里有外阴，阴道道，宫颈，子宫体，子宫体两侧衍生出两个小细管子，就是输卵管，还有卵巢，盆腔。整体的这些病原微生物对女性造成的伤害从外阴就开始了，常见有外阴炎、阴道炎、宫颈炎、子宫体炎、输卵管炎、盆腔炎等等，这些炎症会造成很严重的伤害，拿说阴道炎来说，造成阴道炎的时候阴道局部会产生大量的吞噬细胞，这人体的一种反应，病原微生物作为抗原会刺激肌体产生一些抗体，抗体本身对抗原有很强的吞噬作用。精子也是一种抗原，因为它是女性身体里不具备的东西，是外界的一种抗原进入到女性体内，女性阴道里面存在吞噬细胞，在吞噬这些病原微生物的同时也会对精子有吞噬的作用。
主持人：哦，是这种道理！
陈志华：对。第二个方面，如宫颈炎，因为人体有自我保护机制，在一个月经周期里面，宫颈黏液的性状都是不同的，月经初期的时候随着卵泡的生长发育宫颈黏液会比较粘稠，稀薄的话容易受到细菌侵犯。在月经中期的时候就变的稀薄，就有利于精子穿透，精子过去了以后再变得粘稠了，阻挡病菌侵犯。如果宫颈有疾病的时候黏液放入稀薄度就会发生改变，该稀薄的时候变粘稠，就不利于精子的穿透。因为宫颈管里有很多营养物质，精子到达的时候会有一部分营养物质供应给精子，使精子获取能量，帮助精子进一步往上走，如果宫颈有炎症就会这些局部理化性状发生改变，能量也就供应不上去，影响精子进一步蔓延。
主持人：您刚才说月经中期是不是我们平常会经常提到那种推算的容易怀孕日期？
陈志华：对啊。
主持人：原来是这个原因。
陈志华：对。很多女性常常以为是月经干净之后才开始算，不是这样的。
主持人：应该从哪算呢？
陈志华：一个女性的正常月经周期，应该是28-30天，以28天为例，从月经开始开始，到下一次来月经开始是一个完整的月经周期。那什么时候是排卵期呢？要从来月经第一天算起第14天是理论的排卵期，也就是说从下一次来月经往前推也是14天。
主持人：有没有因为什么实际情况而改变的？
陈志华：有的，比如情绪因素。刚才说到女性内分泌功能、月经周期是受大脑和情绪支配很厉害，有很多人本来推算不应该怀孕怎么会怀孕了呢？有时候情绪过于激动、兴奋可能导致月经提前或错后，这是很正常的，临床上也经常碰到这种情况。有的女性期望依靠自然周期避孕常常失败，这也是其中一方面原因。
主持人：我们说到微生物感染容易导致不育。哪个器官微生物感染最容易导致不孕呢？
陈志华：第一，首推输卵管的问题。要保证里面没有感染炎症和通畅。女性各个部位中输卵管最容易受伤害，里面还有很多小纤毛，如果受伤害以后就会变的僵直，不利于精子运行。
第二，输卵管有很多肌肉，肌肉的蠕动也在帮助精子和受精卵的协调运动。受到微生物伤害肌肉组织也会发生变化，也不利于受精卵和精子的运行。
主持人：还有好多网友提不孕症就说到卵巢功能障碍，这个是指什么呢？
陈志华：卵巢的主要功能是卵子的生成，卵子不能生成，或者生成了不能按照预期完成就是障碍了。
主持人：哪些疾病属于排卵障碍呢？
陈志华：比如说多囊卵巢综合征，这个对卵巢影响很厉害。多囊卵巢综合征的表现在一些女性中表现月经不规律，月经稀少、闭经，这是一个方面。另外表现为不孕，为什么呢？是因为卵巢生成障碍。还有一些表现，比如说肥胖、青春期面部痤疮、青春痘。另外发生多毛，比如说腋毛、阴毛比较重。女孩子口唇周围多毛也是多囊卵巢综合征的表现。
主持人：这样就不容易怀孕？
陈志华：对，因为它有一些变化。一方面多囊卵巢综合征不是单纯的疾病，而是一个综合系统性疾病，医生看这个疾病的时候，不能单纯通过妇产科系统来解决，如果还有月经失调等问题，要通过内分泌协调来解决，还有高胰岛素血症、抵抗的话，我们还要向内科求助，多学科配合才能把这个病症彻底解决。
主持人：像一般不孕症患者过来以后要做哪些检查呢？
陈志华：首先要对生殖系统进行检查，确定她有没有很严重的感染性疾病、炎症。比如说取一些阴道分泌物化验看有没有感染情况，有没有滴虫、霉菌、细菌性感染等。
主持人：这些可以从外阴取到就可以测出来吗？
陈志华：不是。常常从阴道的分泌物取出来。除了这个还有取宫颈里面的分泌物。比如说拿一个小试纸插到阴道里面，大概应该有一个厘米的深度，取一些分泌物查一些特异的感染。如果不存在这些感染性疾病，第二步要查要查输卵管问题，看看是不是通畅，如果输卵管通畅，就再查卵巢的情况，看卵巢有没有排卵的功能，常用的检查方法有输卵管通液检查，还有输卵管子宫碘油造影，还有现在有更高级的一些了，比如宫腹腔镜联合检查。
主持人：基本上这样就可以确定不孕症是什么原因了吗？
陈志华：不，这三个是检查输卵管的问题。除了这个还有卵巢功能，有几个方面的检查方法，第一，我们可以做基础体温的测定。女性的基础体温在月经周期之间不一样的，月经的前半期，就是卵泡生长发育期，体温比较低。排卵的时候激素水平要发生变化，孕激素水平增高，排卵之后体温会升高一些。
主持人：最高和最低差几度？
陈志华：0.3-0.5度。后面会升高，这就是双向体温。这是测量卵巢有没有排卵功能的一个方法，这个方法已经用了好多年了，通常在早上醒来的时候，不动，不吃，不喝，不说话，很安静地做这个检查，如果有活动就不是基础体温了。经过三个周期的测量，大体上可以得出一个结论，这个方法很经济也很实用。
除了这个以外现在随着科学技术不断地进步和完善，现在有很多方法互相弥补，除了这个以外还有宫颈黏液的测定。就是从显微镜下观察粘稠度的些变化。显微镜下看，如果有一个阳齿样结晶，就说明到了排卵期了，这时我们会指导患者：你现在可以同房了。因为精子成活时间是两天，在这48-72小时之间有很强的受孕能力，
主持人：算是到了最佳状态了？
陈志华：对。这个阳齿样结晶是典型的雌激素刺激以后形成的，通过这个检测也可以判断卵巢的功能。因为在女性月经周期中，激素在随时发生变化，我们用激素水平测定来判断排卵功能，三次测定后，你的卵巢功能什么样大体就清楚了。
还有一个测定方法就是B超，过去只能通过腹部B超，准确率很低，结果不是很准确。近年来我们有了阴道B超，这个好处就是把探头放到阴道里面，直接碰到卵巢，监测很准、很清晰。卵泡长到一定程度的时候监测密度要加强，因为不知道它什么时候会破裂，就要每天进行监测。
主持人：您说的方法都是要持续一段监测时间的？
陈志华：对，一个月经周期里应该经过5-7次的监测，就比较完善，比较系统了。因为监测过程中有的人长不成熟，就是没有正常卵子排出，没有排出来就黄素化了，这就是排卵障碍了，没有正常的卵子排出来。有的会形成囊肿，为什么我们说快来月经发现了一个囊肿比较大，我们不会轻易判定是卵巢囊肿，一般就是说等到来月经，月经干净之后就进行复查，如果说没有了就是生理性的，有的会自然消失，刚才我说的是典型的排卵障碍。
主持人：那就是测定之后就制定不同的治疗方案了。都有哪些治疗方案呢？
陈志华：比如说有的小卵泡不成熟，首先调节月经周期，然后把子宫内膜调理好，然后就进行促排卵的方法。因为有的有先天缺陷，长的不成熟，或者说长到成熟不能破裂，我们会有帮助的手段，比如说有HC剂，到卵泡成熟的时候打上一针，还可能会加一些雌激素的药物，帮助稀释宫颈黏液。根据患者病情用药，促进卵泡生长发育，使患者得到很好的治疗。中医中药也不错，中医和西医各有所长，个有所短，有的我们处理不是很顺手的时候有的中药方法也很好，比如说中药调理，针灸帮助，有的人通过这些方法会帮助卵泡破裂，就是说卵泡黄素化不破裂综合征，通过中医针灸也可以治疗。我们也做了大量追踪调查，中西医结合比单纯的中医和西医要好，这两个方法结合应该说是相辅相成的。
主持人：那除了吃药还有其他方法吗？
陈志华：有的。比如多囊卵巢综合征，可以采用腹腔镜，这个技术创伤很小，跟传统的开腹不一样，它只在腹部打孔，单纯性诊断的话，从肚脐地方打一个小孔就可以观察。
主持人：怎么判断呢？
陈志华：先看卵巢外观的形态，大小是不是正常的，多囊卵巢综合征或者卵泡不破裂综合征患者的卵巢跟正常人比起来偏大，第二就是皮比较厚，皮正常情况下表现不是很厚的，颜色淡粉色，但是如果不破裂的患者卵巢看起来皮非常厚，特别坚韧，而且还有一些青色的小泡，在外面阻挡着。腹腔镜也可以对输卵管进行观察，输卵管粘连阻塞会造成不孕，也会由于炎症打卷。
主持人：这个输卵管也会打卷？
陈志华：对，这也会影响受孕。检查清楚之后看看输卵管情况很好，如果输卵管不行，就进行分解。还有是打很多孔帮助卵子排出来，另外通过打孔以后促使卵巢功能调解，会诱导卵泡自然发育。
主持人：您说输卵管外部疾病可以用腹腔镜做，那里面的问题呢？
陈志华：就牵扯到宫腔镜问题了。腹腔镜只能解决外围的问题，盆腔和卵巢的问题，子宫里面就要用宫腔镜来解决了。比如子宫黏膜下肌瘤，还有做完流产之后严重的粘连，用宫腔镜就可以看见了。宫腔镜有个插管，可以插到输卵管开口的地方，找到开口的地方往里推，如果正常的话就会很顺利地进入，宫腹腔镜联合可以通过下小管就已经进行疏通了，保证不被穿伤也可以进行治疗。但是检查出肌瘤很大，就要先住院，然后再解决。
主持人：是一个很先进的方法？
陈志华：目前是。当然比如说将来有输卵管镜，现在也是基本上应用的不是很多，因为是很前沿的，我想随着输卵管镜技术不断地完善，将来会为不孕不育妇女带来很大福音。
主持人：我们先看一些网友的问题。
陈志华：好的。
主持人：有网友说，他和他妻子经过检查都没有问题，但是两年多也没有怀孕，他感觉他妻子手脚比较凉，这个跟没有怀孕有关系吗？
陈志华：是这样的，一些常规的检查，可能没有问题，但是另外还有一些问题，比如说免疫性的疾病，我不知道他有没有做检查，有一些免疫性疾病也会影响怀孕。
主持人：不只是妇科了？
陈志华：对，这个两个人都可能有。比如说男性有，会影响。女性也有。比如说有一些正常抗体，就是说任何一个体外物质进入到体内的时候都会有这些反映，同样精子也是外界物质，进入到体内也会产生抗体反应，但是人体构造很微妙，精子进入过程中会带一些防止的物质，清除免疫机能，但是有一些疾病的情况下，把这种功能破坏了就会导致一些不良反应，比如说女性的一些疾病、炎症、阴道黏膜受伤害的时候就会破坏它，本身精子是不进入到女性血液里面去，比如说有的是阴道上皮有损伤就会产生抗体反映，这时候精子再来就产生一些凝集反应，这就是一种因素，也是导致不怀孕的因素。
主持人：把精子拒之门外了？
陈志华：对。就紧紧把住不让进入。现在还讲，免疫因素还是很多的。
主持人：应该建议这个网友带他妻子一块查一下免疫系统。
陈志华：对，还有一个是精神方面的问题。就像我一开始就谈这个问题，虽然自己查没有什么问题，但是精神压力大也会影响受孕的过程。所以说建议他在这两方面进行进一步地检查。
主持人：还有网友在问说陈老师您好，我今年25岁，月经不规律会不会影响生育？
陈志华：这肯定会影响的。（笑）因为月经的情况有这么几种，刚才我谈了，受孕的一个大前提，就是有一个正常的卵子形成和有个规律的变化。这个子宫内膜首先会脱落，然后会长厚，一开始应该是0.3、0.4的厚度，之后会逐渐增厚，比如说到1.0以上是一个比较好的子宫内膜，最低限度也应该是0.8个，这个呢受孕比较困难，子宫内膜相当于，比如说一个种子想生根发芽长成一个大树，比如有很厚的土壤作为支撑，只有把种子种到土壤中有很好的应该才可以生长。这个也一样的，最后才可以生长成一个很好的胎儿。如果说月经不好就会存在排卵障碍问题，第二个可能你子宫内膜有问题，比如说有可能子宫内模有炎症，就会有出血现象。你要检查一下，是因为排卵功能不好引起的，还是因为子宫内膜炎症引起的，把这个搞清楚之后才可以，除了这个有没有特殊情况呢？临床上确实有，是什么特殊情况呢？有的人不来月经，从来不来月经，正常来讲肯定不能受孕，一般来讲是这样的，但是凡事都有例外，有的人从来没有来过月经但是也确实怀孕了，这种情况也确实有，这个可能是一种反祖现象。极其罕见！比如说有的哺乳动物也是这样，这是极其个别的，所以你也不要说自己可能是这种情况。那个情况是极其罕见的，可以说95%以上的人如果你月经不好肯定要存在一些问题。
主持人：一定要马上检查。
陈志华：对，所以这种情况千万不要大意，一定要检查，因为从你年龄段来讲，一个女性的生育高峰期应该是从20岁到29岁，这是非常好的生育期，你现在是25岁的年龄正直生育高峰的时候，如果发现有问题，一定要及时检查治疗，如果现在不觉得怎么样，等到生小孩的时候再检查，这时候生育高峰期已经过了，本身这个高峰期过了已经影响了，再加上有疾病就更加难了，所以要及时诊治。
主持人：好，我们再问两个之前网友征集的问题。
陈志华：好的。
主持人：她说她去年七月做过造影，右侧畅通，左侧通而不畅，应该做什么检查？
陈志华：这个应该是输卵管问题，输卵管通畅才可以怀孕，现在一侧已经堵住了，这样受孕率已经减少了一半，因为我们都是两侧的，正常的话应该是交替排卵，这个月应该是这侧的卵巢排卵，通过这侧的输卵管受孕，下一次应该是反过来的，现在你已经发现一侧输卵管堵塞了，这样已经减少了一半的受孕机会，从100%降低到50%。还有的就是有的疾病外表来看是通畅的，但是里面发生变化的话也影响受孕的。那你应该第一如果那一侧可以做疏通是最好，看是在什么部位，如果是近端的话，除了宫腹腔镜联合方式以外，还有一个X线下的导丝方法。应该是在X线室进行，进入阴道，把小管下到开口的地方，里面是一个金属丝，通过这个进一步地疏通，这个疏通以后就增加了怀孕机会，把50%的受孕机会提高了，如果说这侧功能不是太好的话，通过这种方法可以调整输卵管的位置，比如输卵管应该在卵巢下方，但是有的因为炎症就向上了，如果这个输卵管离卵巢很远的话，可以通过这种导丝方法把位置进行调解，这也是很好的方法。
主持人：这算导丝介入了？
陈志华：对，输卵管导丝介入方法。
主持人：这也是无创的吗？
陈志华：应该是微创的。这个丝很软，几乎对人体创伤很小，没有什么创伤，所以可以通过这个方法对输卵管进行进一步地治疗。如果效果还不是很好，可以通过试管婴儿来解决，但是前期情况下我们争取用这种，从经济来讲，花费比较少，治疗起来方式比较简单，获得最大收益，我们刚开始采取这种方式，如果说这个解决不了，最终可能采取人工授精试管婴儿来解决。
主持人：由于时间关系我们问最后一个问题。由于人流导致的不育可以治愈吗？
陈志华：可以。现在女性结婚比较晚，工作压力比较大，有的女孩都是说等家庭经济好了以后，事业好了以后再考虑生宝宝。但是应该说，一个女性成熟以后到要孩子时间越长，怀孕机率就越少。人工流产的机会就越多。人工流产本身会导致子宫内膜受到伤害，这些伤害有轻有重，这也跟操作有关系，比如说操作很熟练，时间短压力也不是很大，伤害就会低一些，如果说操作水平不好，这样对子宫内膜伤害就比较大了。
主持人：子宫内膜会变薄？
陈志华：对。它有一个基底层，这有一个生发的功能，如果这受到影响就不能正常生长了，比如说刚开始长的很好，可以长到1.0厘米，但是经常做人工流产的话就长不到那么厚，比如说1.0，它长到0.6、0.7，那么是不可能受孕的，这是第一种情况。第二种情况有的人做完人工流产术后身体抵抗能力就降低了，这时候各种病菌就乘虚而入，就导致子宫内膜受到伤害，发生炎症。如果你说暂时不准备要宝宝的话一定要做好避孕措施，千万不要随意做人流，因为对人体影响太大了，现在这种不孕症发病率高跟这个做人工流产也有关系。有的人也说做完人流是不是不再怀孕了？这也不一样。因人而异，有的人做了一次就不怀孕了，有的做了七八次也可以怀孕，但是不要我说了这个就随便了。因为还有其他的因素会影响身体。但是有的也可以恢复，比如说粘连的话，可以把它分开，比如说子宫内膜受到伤害，可以调理也可以恢复，但是恢复过程比较复杂。
主持人：尽量不要做人流？
陈志华：对，避好孕不做人流是非常非常关键的问题。
主持人：好，由于时间关系我们的访谈先到这结束，如果大家还有其他问题，可以到陈老师站点上去提问。陈老师也会为大家做解答！
陈志华：谢谢大家！
主持人：谢谢陈老师来我们访谈做客！谢谢！
